Главное меню
Вы здесь
Без темы
Елена — 26.09.2003
Люди! Кто бывал в зимних походах, поделитесь опытом, что надо для небольшого двух-дневного похода на Круглицу зимой (в районе нового года-начало января). Ну, там, какие лыжи, одежда, сапоги (или валенки) - есть желание сходить туда, а уж как получится... Надо готовить сани сейчас! :)))
Внимание! Вся информация на сайте является авторской. За разрешением на использование любых текстов, фотографий и других материалов, обратитесь к их авторам.
Потом покупаешь ботинки. Можно Кельмы, главное чтоб подошва была достаточно твердая (в креплениях не должна сложиться) и чтоб позволяла одеть 2-3 шерстяных носка. Боты, ясен перец, должны быть с мехом, поролон не годится ибо слишком долго сохнет.
Потом покупаешь калоши на твои ботинки. Калоши должны достаточно легко одеваться и не болтаться. К калошам сверху пришиваешь какую-нить скользкую ткань трубой (диаметр трубы должен быть чуть больше чем диаметр дыры в калоше, чтоб через эту трубу легко было просовывать ботинок). У этой трубы сверху должна быть кулиска. Длиной бахилы дожны быть такой чтоб завязываться под коленями. Тогда они не спадывают. Хотя я похоже теперь пришью к штанам какие-нить липучки чтоб бахилы завязывать выше коленей, чтоб не спадывали. Весьма теплей коленям, очень приятный факт.
Потом идешь в родонит с своими ботинками и бахилами и находишь крепления лыжные Новосибирские по размеру. Твои боты с одетыми бахилами должны прочно зажиматься щечками креплений.
Потом идешь в гости к знакомым турикам и привинчиваешь с их помощью крепления к лыжам.
Потом желательно доработать крепления, чтоб пружины навечно были зажаты в щечках и никогда от тудова не выпадывали. При этом меньше вероятность, что ты их порвешь или потеряешь.
Потом тебе еще надо у дедов найти алюминевые лыжные палки с большой снизу розеткой.
Когда все это будет, можно идти в поход. Остальная одежда приложится. :)
лыжи любые, я часть пути вообще пешком шёл (лыжные крепления полетели )лыжня накатанная!!!единственное потребуется это высокая теплая обувь для восхождения на круглицу-сойдут и валенки.Ходу до приюта часа четыре -пять.Так в чем в школе на физре каталась, то и сойдёт.Желание есть вышлю видео об этом походе.Кстати на рождество опять собираемся
Я все же описал вариант для занятия именно лыжным туризмом с элементами тропления по целине, а не для одной пробной вылазки по лыжне до избы, когда действительно можно идти абы на чем, лишь бы были мужики которые тебя в случае затруднений до дома дотащат (матерясь). :)
А если так: у меня есть хорошие теплые ботинки (просто зимние, в которым по городу хожу, на толстой подошве). Допустим, купить лыжи, ботинки к ним, крепления. И сшить бахилы, которые надеваются и на ботинки обычные, и на ботинки лыжные - бахилы типа гамаш (на резинке внизу, зацепить за каблуки, а свыше колен завязать или на липучках). Если я правильно понимаю, бахилы нужны, чтобы в ботинки не забивался снег. А галоши нужны для чего, чтобы подошва не мерзла, если ноги в одних ботинках? Может, бахилы без галош удобней?
И еще. Прочитав все, что есть по поводу зимних походов в рассказах, я бы хотела узнать про сетку для костра. Что она из себя представляет? Это, чтобы снег под костром, тая, не проваливался?
Насчет мужиков, "которые дотащат меня до дома (матерясь)" - пока еще и не знаю, кто решится со мной пойти (один пока согласился :)), с летними походами проблем нет, а вот с зимними, тем более, первый раз - поживем-увидим! :)
Пока хочу попробовать именно так - дойти до избы, все-таки первый раз ломиться сразу на целину - опыта нет. А дальше - видно будет.
1. Снег не попадает в ботинок через вер.
2. Ботинок не мокнет от таящего снега.
3. Греют.
Таким образом гамаши о которых ты говоришь, а в народе фонарики, выполняют только вторую функцию. Если погода около нуля у тебя будут абсолютно мокрая обувь, а к ночи когда мороз вдарит она у тебя заледенеет и могут быть печальные последствия.
Если лень возиться с калошами, на первое время пойдут бахилы в виде большого мешка одевающегося поверх ботинка и завязывающегося под коленкой. Раньше мы у такого мешка делали подошву из брезента. Такие бахилы живут несколько походов, потом их надо зашивать. Кроме того с таких бахил по утрам приходится довольно долго отдирать намерзшие куски льда. Именно по этой причине я перешел на калоши - они не обмерзают и гидрозащита выше. В них можно ходить по дороге, в то время как брезентовые быстро стираются. А без бахил холодно! :)
Короче как ни крути, если серьезно ходить в зимние походы, надо покупать калоши. Если просто попробовать - то шей мешок, можно даже из простого капрона чтоб хватило на 1 вылазку.
А как насчет сетки? Как ее сделать?
Насчет сетки. Вещь очень полезная, костер не тонет. Но если ты собираешься всего 1 раз попробовать добежать до Круглицы, то можно и без сетки. Просто бревешек сначала кладешь на снег, а поверх них уже разжигаешь костер. Пока готовишь обед костер еще не начинает тонуть.
А сетку делать так: находишь саму сетку (не знаю где), находишь тросы железные (не знаю где), по двум противоположным краям (не знаю как) прикрепляешь эти тросы. Концы тросов должны быть достаточно длинными, чтоб не приходилось слишком долго выбирать два дерева, куда привязать сетку.
Кроме того, к сетке еще положено носить костровой трос для подвески котлов.
Короче зимнее костровое оборудование - долгая история, не заморачивайся сильно.
1.Есть и ТУРИСТ, и ОХОТНИЧЬИ (широкие и не очень - 2 вида). И кстати, лыжи-то деревянные, к ним ведь и мазь надо? Есть карельские лыжи, полупластиковые, тонкие. На каких вообще лучше - на деревянных или на полупластике? Не знаю, какие лыжни на Таганае, вроде хорошие, говорят. Но вдруг мы в лес там пойдем, на широких лыжах хоть удобно кататься?
2.А вот какие точно должны быть крепления - есть новосибирские, это такая куча железяк... :)) А есть просто - как детские - на валенки. Так какие надо - не знаю!
3.Ботинок КЕЛЬМИ пока не нашла, есть одни, чешкие, но на поролоне, и к ним особые какие-то крепления надо, каких в магазинах нет, у них на носу железячка, за которую должны крепиться крепления. А что ботинки дожны быть именно лыжные? С широкими бортиками, как в старину, или какие?
Я представила себя нас на широких лыжах, в бахилах. :))
И еще один вопрос:
4.Сапоги или валенки или еще какую обувь запасную надо брать или нет? В галошах как, можно ходить по дороге, не скользко, не холодно? В ботинках ведь не слишком тепло. Или правда гидрозащита и теплозащита хорошая в них?
А про крепления новосибирские - я имела ввиду, они тоже разных размеров бывают?
Паша, а не рвануть ли нам на Таганай после НГ? ;) Говорят, что там дюже красяво :)) После празддников с работой полегче будет уладить проблемы.
Про лыжи. Пластиковые лыжи это смерть туристу. Сразу откажись от всех мыслей на эту тему. Нужны лыжи деревянные. Охотничьи тебе будут слишком широкие, это лыжи для одиночек. В них очень трудно идти по уже проложенным лыжням. Лыжи Турист тебе будут в самый раз. Они шире обычных беговых, но не слишком широкие. Только надо смотреть на длину. Обычно туристы продаются слишком длинные, тогда их надо укорачивать. Встаешь, вытягиваешь руки вверх. Ладонями ты должна доставать до кончиков лыжи. Если да, то можно и не укорачивать.
На Туристах можно ходить по целине, они легко управляются, поскольку не слишком длинные. Вообще отличные лыжи, бери их.
Крепления нужны полужесткие. Это НЕ мягкие крепления для валенков, которые состоят из ремешка. Те вообще неуправляемые. Тебе нужны железные крепления, лучше всего Новосибирские. Состоят они как правило из 3 частей.
1. Щечки - железяка в которой непосредственно зажимается твой ботинок. Они должны быть правильного размера, чтоб исключить всякую болтанку. Если щечки слишком широкие, ботинок будет болтаться. Если слишком узкие, они будут ели ели влазить и плохо крепиться. Кроме того, если щечки маленькие по высоте есть вероятность что ботинок из них незаметно выскочит наверх, что тоже неприятно. Щечки должны быть достаточно глубокие чтоб подошва ботинка в них тонула. Новосибирские как раз всем этим требованиям удовлетворяют. Тебе скорее всего надо будет размер под номером 2.
2. Защелка, которая ставится сантиметров на 10 впереди щечек. У новосибирских эта защелка выполнена на высоте!
3. Трос, который цепляется за пятку ботинка, продевается через специальные крючки на щечках и спереди натягивается защелкой. У новосибирских креплений на тросе еще свободно ползают две такие пружины. Они предназначены чтоб закрепляться в тех самых крючках на щечках. Вот желательно потом крепления доработать чтоб эти пружины были намертво закреплены в крючках. Если они случайно выскользнут во время ходьбы (что не раз бывало), трос быстро перетерается. Мужиков попросишь, они тебе сделают.
Почему нужны именно полужесткие крепления.
1. Ремонтопригодность.
2. Универсальность (можно практически любой ботинок вогнать).
3. Хорошая упровляемость.
4. По причине универсальности ты сомжешь купить хорошие теплые ботинки и не заморозишь ноги.
5. Можно одевать с бахилами.
Есть еще жесткие крепления, но они созданы для беговых лыж. Они хуже держат ботинок, хуже в управлении, и трудно найти теплые ботинки под них. Все выпускаемые ботинки годятся только для прогулок по парку на выходных.
Насчет валенок. Если не лень тащить, можно взять и валенки. Вообще положено на группу брать пару валенков. На случай экстренного замерзания какого-нить участника. Но на практике, если у тебя хорошие бахилы ботинок снаружи вообще не мокнет, снутри он не сильно отсыревает. Если ботинок брать на порядок больше твоего размера рассчитывая на 2-3 пары хороших шерстяных носок, то ноги у тебя мерзнуть не будут (если не стоять на месте) в любую погоду. А сапоги это вообще ни о чем, мы такое в походы зимой не берем.
1. Ботинки НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть именно лыжные, вернее, они должны быть НЕ ЛЫЖНЫЕ - раз в таких можно только в парке кататься (у меня есть пара на толстой подошве, в которых я хожу зимой - они подойдут ИЛИ НЕТ??? Правда, платформа у них такая широкая, они мужские, вообще-то, 43 размера...:)))
По этой же причине и лыжи мне укорачивать не надо.
2. Какие номера бывают у этих самых креплений? Вообще-то у меня 41 размер. Не женский, но что сделаешь!:)) А если ботинки 43, примерно какой это размер креплений?
Значит, ботинки НЕ ЛЫЖНЫЕ - ответьте уж тупому человеку!!!!
Требования к ботинкам:
1. Достаточно жесткая подошва. Потому что пружина будет пытаться ее смять. Если подошва не выдержит и сожмется будет плохо. Это не означает, что подошва вообще не должна гнуться. У кельмов, например, вполне мягкая подошва, но эти нагрузки выдерживает. Этому требованию удовлетворяют все туристические ботинки. Твоя пара на толстой подошве наверняка подойдет.
2. Они должны быть просторные. Если ботинки тесные, какие бы ни были они теплые, нога задубеет. В сильный мороз они должны позволять одеть 3 шерстяных носка.
3. Они должны быть со смехом. Может и какой-нить другой утеплитель, но смех вещь проверенная, она хорошо впитывает влагу и быстро сохнет. Поролон практически невозможно высушить в походных условиях.
4. Должны хорошо фиксировать ногу, когда одето даже не максимальное кол-во носков (2 вместо 3). Особенно хорошая фиксация ноги нужна на спусках, когда надо рулить лыжами.
У меня 46 размер ботинок + калоши. Мне подходят новосибирские крепления размером 3. А вообще быывают размеры: 1, 2, 3. Если у тебя боты 43 размера + калоши, тебе пойдет номер 2.
В общем я думаю если ты уже свыклась с этими ботами 43 размера, то тебе осталось только калоши к ним купить и носками обзавестись. И алга!
Вообще-то, если одеть обычные носки, сверху шерстяные, потом все засунуть в ботинок, где она пальцами может шевелить, а ботинок засунуть в бахил на калоше, то нога будет как в танке в любой мороз, а вторую, и тем более, третью пару носков, лучше оставить на смену - от внутренней влаги носки постепенно чуть-влажными становятся.
Я всегда хожу в теплых ботинках с двумя шерстяными носками, разумеется еще с бахилами. При этом боты допускают возможность одеть еще одни носки на случай крепкого мороза. Раньше я ходил в саломонах с одними шерстяными носками, как описывает Гриша. И обморозил пальци. Теперь с помощью больших кельмов исключил всякую возможность отмораживания пальцев, чему и рад вполне.
Ноги у всех, видимо, разные, и если кровообращение хорошее в ногах, то и одной пары хватит, как у меня, а если не очень, то и трех мало будет.
Хорошо бы каким-нибудь образом выяснить, как у вас ноги себя в мороз ведут, чтобы покупать ботинки именно исходя из количества пар шерстяных носков. Мне обычно хватает одной пары, поэтому у меня ботинки такие, чтобы при случае все-таки можно было вторую натянуть, но не третью. Если обычно надо две, то пусть запас будет на три и так далее :)
Ну, вы мне бальзам на сердце пролили, что хоть на ботинки не тратиться. Крепления стоят, между прочим, 586 (=-10) руб.). А лыжи ТУРИСТ - 265!!! В Родоните цены кабанские. :( Посмотрю еще крепления в спортивном магазине, а лыжи пойду завтра покупать.
Так, а про МАЗЬ-то??? Лыжную? ЕЕ надо???
И еще. Про одежду. В чем лучше - в куртке, свитеров побольше, пуховик - или как. С ориентировкой, что до приюта дойдем, а там теплая изба. Ну и на вылазки на гору и по лесам, если погода позволит. Я когда летом иду, мне всегда жарко под рюкзаком. Зато потом, когда стоишь, продувает. Что посоветуете? Пуховика у меня нет, есть обычная курта. Может, не обморожусь? Да, еще хотела спросить про МАСКУ и ОЧКИ. Лыжная маска нужна или как? И очки солнечные спец. горнолыжные? Или это скорее из разряда наворотов? И на руки что - пару перчаток или варежки лучше? Или это исходя из индивид.особенностей?
С одеждой такая стратегия - если на улице мороз не за -15, то вполне достаточно одежны самой легкой - теплая рубашка+легкий свитерок, например, если под рюкзаком идешь, то можно и без свитерка обойтись. НО хорошо бы иметь поверх свитера что-то ветрозащитное, самое лучшее обыкновенную ("летнюю") анораку. Твоя теплая куртка все время едет в рюкзаке на самом верху. Едва встали на привал - куртку на себя. Отдохнули - куртку опять в рюкзак и алга. Курка и обычная сойдет по первости.
Очки и маски не нужны - не те в лыжном походе скорости.
Варежки или перчатки - индивидуально, в варежках теплее.
А этикетка там вытатуированна? :)
)))) Ага , и , главное . по пухля
Гриша, ног в РОДОНИТЕ нет- но в мясном видела - свиные и говяжьи. Так что свои береги, на холодец не давайся! :)
Сергей, лыжи я все равно куплю. Даже команду нашу летнюю вдохновила, хотя вздохи типа "я мерзну зимой" и "я на лыжах стоять не умею" еще слышу, но следующая реплика уже вселяет оптимизм (типа "надо шерсть купить, носки мне свяжешь" :))
Вобщем, собираемся потихоньку. Места те знаем отлично, самое главное - чтоб мороза сильного не было и чтоб зараза какая не напала.:)
И последнее - про цены в РОДОНИТЕ еще раз.
Крепления стоят 598-50, есть номера 2,3.
Лыж ТУРИСТ пока нет. Есть "винты" (бракованая партия, поэтому и стоят они 286 рублей). Так что будем ждать завоза.
ЗЫ. А галоши я себе уже купила!!!
Я правильно понимаю, что если пластина и щечки - цельные, то это ЖЕСТКИЕ крепления, или нет? Мне в РОДОНИТЕ сказали, что в прошлом году были новосибирские полужесткие крепления на шарнирах, отличные, сейчас пока нет, там щечки разборные, а не на цельной пластине, и можно ботинок любой подогнать.
Есть харьковские полужесткие (около 300 руб)., но вы их брать не советуете, да и продавцы тоже.
Что делать? Какие щечки должны быть - цельные или разборные??? Не ботинок же подрезать... ;)
Можно сделать так-же фонарики. Сам никогад не делал, но видел у других и попробую объясить. Если что - ребята поправят. Фонарики одеваются так-же как и бахилы снизу на ноги. Каждый фонарик представляет собой трубу из капрона. Верхняя часть трубы должна быть выше колена и фиксируется там завязкой. Нижняя часть - в районе сгиба язычка ботинка и там фонарик фиксируется второй завязкой. Что-бы он не задирался вверх в сугробах, снизу пришивают ленту, которая проходит под ботинком (как шаровары).
Под жесткими креплениями люди обычно понимают обычные беговые крепления с шипами. Ботинок на этих шипах держится и сверху прижимается душкой. И ботинок для этого, разумеется, нужен специальный лыжный. Для туризма это совсем не годится.
Полужесткие крепления - это крепления с пружиной. Это скоба + защелка + тросик. То, что я тебе описывал, и то, что сейчас судя по твоим описаниям продается в Родоните. Они тебе голову запудрили своими "жесткие" и "полужесткие".
А мягкие крепления - это ремень + резинка. Они годятся только для валенков.
В Родоните действительно в прошлом году продавались более сложные новосибирские крепления у которых к щечкам крепилась еще одна деталька которая как на шарнире двигалась и позволяла якобы удобней ездить. Но эта фиговина чревата поломками. Эти крепления они тебе обозначили как "полужесткие" и запудрили мозги окончательно.
Сейчас у них продаются классические новосибирские полужесткие крепления. Это неразборная абсолютно жесткая скоба (щечки), тросик и защелка. Но они называются ПОЛУЖЕСТКИЕ, потому что жесткие - это совершенно другое. Не обращай внимание, что в Родоните их назвали ЖЕСТКИМИ.
И так, надеюсь мы договорились о терминах. :)
У меня эти же самые крепления 3 размера стоят, я в них рассекаю в ботинках 46 размера с резиновыми бахилами. И все прекрасненько влазит.
У меня сложилось впечатление, что ты немного не понимаешь, как ботинок должен в эти крепления вставляться.
Он вставляется туда носком. Если они будут вставляться слишком мало, они будут вываливаться. Если слишком много, то будет неудобно ездить. Сверху ботинок должен поджиматься ремнем, который в этих креплениях почему-то отсутствует. Ремень должен быть на уровне почти самого носка ботинка, ну где-то между самым носком и началом шнуровки. Крепления должны доходить или чуть не доходить до самого широкого места на твоем ботинке. Ботинок не должен вставляться глубже чем самое широкое его место.
Если крепления будут слишком большие, то ботинок туда провалится, ремень будет находится близко к началу шнуровки, при попытке оторвать пятку от лыжи ремень тебе будет давить на ногу. Ботинок будет вынужден сильно изгибаться где-то по середине подошвы. Ничего хорошего из этого не выйдет.
Если крепления слишком маленькие, то ремень не будет касаться твоего ботинка и не будет его поджимать вниз. Когда ты будешь выдергивать лыжу заваленную снегом, ботинок может выдернуться из креплений. Кроме того если крепления малы, ботинок хреново зажимается щечками и при попытке управлять лыжей на спуске он может из креплений выскользнуть.
А насчет глубины щечек, это тоже полная ерунда. 3 см - отлична глубина, больше и не надо. Твоя подошва гарантированно окажется зажатой со всех сторон. Именно по этому мне и нравятся Новосибирские крепления - они неразборные и большого правильного размера.
Андрей, что скажешь?
Мой ботинок вставляется только на пару сантиметров в эти крепления, дальше не лезет - широкий. И если сверху прижать ремнем, то ремень просто не прижмет ботинок, нога выскользнет. Ботинки-то хорошие, новые покупать - раззориться окончательно, не подошву же пилить...
Есть такой вариант - товарищ обещал сделать на заводе пластину новую - щечки то есть. Может, так попробовать поступить?
Очень быстро и прикольно))
А назад!!! Два толчка с водораздела, суперская скорость, пара-тройка сломаных сосенок и ссадин (лыжи, к счастью, не ломаются - они гнутся) и ты почти в Пушкинском)))
ещё прикольнее по этой лыжне на "тайге" или на "лесных" прокатиться и встретить недалеко от Приюта группу лыжников на уровне своего пупка которые идут на обыкновенных детских лыжах.(что со мной и произошло)
Про крепления там есть, но крайне мало.
Перечитал сегодня статью про лыжные крепления - думаю, что этим материалом ее можно сильно расширить/углубить.
Тем более что тема актуальная в преддверии сезона.
Пятидесятый ответ на объявление...
Страницы