Вы здесь

Без темы

Я очень хочу совершить что-нибудь из ряда вон выходящее, например:
1) залезть на Джомолунгму или К2
2) совершить кругосветку
3) сплавиться по Амазонке
Только вот незнаю с кем, где и как...Есть желающие? Я серьезно!
ну Серег, у тебя не только орфография хромала - духовное в любом животном ..
это смело! дерзко даже как-то
:)
Мы тута вот духовное только в одном животном нашли ,
не буду показывать пальцем... ;)
... а в остальных животных ??? Вообще не нашли ??? ничего ???
а остальные животные, буде в них находится духовное , сразу начинают называться ЧЕЛОВЕКИ
Насчет реальных действий, о которых Олег так настойчиво вопрошает. И ничего здесь не предлагаю, потому что не собираюсь это никому предлагать здесь. Такие вещи, еще раз повторю, предпочитаю делать в одиночку или с очень близкими по духу людьми, чтоб насладиться непосредстенно путешествием и не тратиться на быт.

А Сергей в постинге 98 умудрился сказать так ничего и не сказав. Или я мысль просто не уловил. :)
Закину ссылку одну, этот рассказ мне очень понравился.

http://www.turizm.ru/veter/51/neobykno.shtml

И цитата из рассказа.
"Хотя вообще-то доехать можно и на "Школьнике", и в одних тапочках. Здесь важно другое: большую роль играет тот моральный капитал, который ты берёшь с собой в дорогу. Понимаете, всё сходится в одно: кто как жил, тот так и доедет... "

Это я к тому что выпендреж не очень хорошее топливо чтоб совершить что-то настоящее.
Насчет реальных действий: в реальные походы ходим, а про реальное Большое Путешествие см. №№ 1 и 104.
Насчет либидо: не путайте цели и средства. Не верю , что главная цель человечества - бесконечное самовоспроизводство. Иначе мы просто не ушли бы в эволюции дальше той рыбы-даватчана, которая живет себе в тихой речушке Даватчанде и миллионы лет не меняясь тихо самовоспроизводится.
У Тэфи есть рассказ про человеков и человекообразных - слово в слово написано то, что я об этом всем думаю.

Хау.
103. Свет, а те люди которые строят, например, Юмагузинское водохранилище - это тоже человеки? А которые грабят и воруют, насилуют женьшин, это кто? тоже Человки??? И что ты понимаешь под духовным - красивый дворец или шубу из ... ну там, например, норки или рыси ??? (((
106. А раз не веришь - тогда какая цель? Я не юродствую, я серьезно, объясни хотябы мне!!!
Пора сюда классиков, пора:
Из 22 главы Лунь-Юй:

Му Да пришел к Конфуцию и спросил его:
- В чем смысл жизни?
Ничего не ответил Конфуций, пораженный глубиной духовных устремлений Му Да.
Оттуда же, всем:

Учитель сказал:
- Благородный муж думает о морали и долге, а мелкий
человек - о вещах и удобствах. Поэтому благородный муж имеет единочаятелей , а мелкий человек имеет роскошь.
Му Да спросил:
- Можно ли думать о морали и долге, но иметь роскошь?
Учитель ответил:
- Иногда так случается.
Му Да еще спросил:
- Можно ли думать о вещах и удобствах, но иметь единочаятелей?
Учитель ответил:
- Никоим образом нельзя.
Оттуда же, мне самому:

Несколько дней кряду Му Да был печален, и Учитель спросил его о причинах.
- Старший сын моих соседей почтителен и трудолюбив, ? сказал Му Да. - Родители нарадоваться на него не могут. Но на прошлой седмице я встретил его в лесу: он воткнул в землю черпак для очистки отхожих мест и воздавал ему почести, будто это поминальная табличка в храме предков. Я хотел отобрать у него черпак, но мальчик стал визжать, царапаться и кусаться, а когда я отступил, поведал, что черпак ? это подпорка Неба, и если она упадет, Небо опрокинется. И я подумал: не таковы ли мы все?
- Му Да познал половину истины, - сказал Учитель. - Пусть же познает и другую половину: у каждого человека внутри свое Небо, и у каждого такого Неба ? своя подпорка. Благородный муж бережет чужие подпорки, какими бы странными они ему подчас ни казались, потому что любой, в ком опрокинулось Небо, становится нечеловеколюбив и перестает понимать справедливость.
- А встречаются люди, у которых подпорка их Неба состоит в том, чтобы ломать чужие подпорки? - спросил Му Да.
Учитель вздохнул и отвернулся.

Хау, Тунчжи СветЛана!
107: конечно человеки. Все перечисленные группы населения тоже люди. И самый распоследний терорист тоже человек. Увы не получится определять границы человека как "кто хороший, тот и человек, а кто плохой тот недочеловек". Придется мириться с тем, что природа человека далеко не исключает подобные злодеяния. Как бы не было стыдно перед инопланетянами, Юмагузино и Хирасиму и прочие взаимные смертоубийства организовали люди и ни кто иной.
полный пипец...
- вот и все ,что смогли выдать три образования... ))))
Гриша, спасибо!
Мои 3 образования позволяют взглянуть на темы этих дискуссий с разных сторон и говорят мне о том, что разговор за эти 2 дня в этой теме был просто ни о чем. Просто, обычный треп, дешевые понты....
Мое единственное образование, плюс недавняя сдача философии в аспирантуру говорят о том, что нет такого объективного (то есть существующего отдельно от нас) понятия "разговор ни о чем". Для кого-то в разговоре что-то есть, для него это "о чем", а для кого-то нет, и тогда это просто всего-лишь - "не для него".
Моя жалкая кандидатская и всего два образования к сожалению не позволяют поучаствовать в пиршестве интелекта:-(( С завистью читаю... Эхх.. куды там горы.. тропы... Истина где то рядом.. окончательная:-)))))
Soorka и Серега из Уфы - вот два реальных чела. Философов по жизни полно, особенно в тюрьмах и психбольницах, а вот людей слова и дела очень, очень мало.
И когда вместо разговора о реальных поступках мы начинаем вести ДЕМАГОГИЮ о высшем и ставить все вверх ногами, героев из нас не выйдет.
Не верите , что главная цель человечества - бесконечное самовоспроизводство? А откуда же тогда нас 6 миллиардов? Не иначе как между делом господа, так, за изобретением велосипеда между прочим размножаемся. В обеденный перерыв так сказать...
И действительно а какая уж у Вас цель жизни?
Моя цель жизни - оставить после себя достойное потомство! А вот между делом могу и колесо изобрести и человечество спасти.
119: Вот как раз я и ставлю под вопрос реальность некоторых поступков, которые люди выставляют как свои чуть ли не геройские подвиги (те же сноуборды на крутых склонах, прыжки с парашутом, дайвинг и проч). Более того я не считаю ценными поступки совершенные от "голодной" души (сексуальная неудовлетворенность, не признаность людьми которых ты считаешь для себя авторитетом и т.п.). Пока ты не вполне повзрослел умом, дальность и сложность твоей поездки прямо пропорциональна кол-ву комплексов. Хоть ты на северный полюс заедь на велосипеде, меня это не впечатляет и стремиться к этому я не собираюсь.

И не очень тактично с твоей стороны утверждать что все мы тут неудачники и демагоги. Неудачник тот, кто не осуществляет то, что хочет. У нас же пока с этим все в порядке. Не будем говорить "гоп" пока не перепрыгнем, и думаю будет более корректным делать громкие заявления уже после совершения "подвига" (реального поступка в терминологии Олега).
Единственное, что я пока не сделал из задуманного - это не стал чемпионом мира по кикбоксингу. Что же до кругосветки и пр., то именно за этим я сюда и пришел - найти единомышленников и попутчиков, а заодно и спрость совета у людей опытных, так как я в этом новичок.
А комплексов я за собой не замечаю...
Слово "неудачник" не употреблял, а к демагогам в том числе и себя приписываю.
Ну вот. Все на концерте, можно писать и писать. Тук-тук, есть кто дома...
Прочитал я наконец все что тут хотели написать. Мне Олега даже жалко стало, высказал человек свое желание, а его на Конфуция стали разводить. Ну вот хочеться ему, может колит в одном месте, настроение было у человека.
А с другой стороны, если Олег серьезный самец, то я рад за него, за все сделаное им (если сделано много). Не все могут этим похвастаться. А вот комплексы ты свои, Олег, сам и не заметишь, все мы не без греха.

Если бы я дал такое объявление, то, наверно, ждал бы советов, других предложений... Как и было где-то до пункта 30-40. А потом... Я тут (на сайте) дорогу на Нары спрашивал, так тоже вроде с 8 раза что-то вразумительное написали.

Свет, ты изени, если чем обидел, а лучше сразу скажи - "Я обиделась". Я тогда извенюсь еще раз. Но если не хочешь отвечать на вопросы, так и скажи - не знаю, или не хочу. Я просто же ворос задал. А Глухой с Немым... встретят Слепого и как-нибудь сами разберуться. Помниться кто-то еще про стаканы писал... И про междусобойчик кто-то высказывался...

У каждого в жизни свой Эверест. Главный и важный только для него. Можно стремиться постичь все Ямантау, а можно - только К2. Но сколько бы вы не постигли (и мы и я тоже), всегда найдется Джомолунгма, которая на 400 метров (килограммов, томов, ...) выше.
(надеюсь высоты не перепутал).

Да что там, говорить можно много, даже нужно, только чел не для этого объяву давал. Предлагал же чатик сделать.

*** 78.
вобщем - Вы все неправы!... :(
одни в одном , другие - в другом...
Единственно чьи высказывания меня радуют - это участник дискуссии под ником СветЛана...
;) ***
)))))
А я считаю - единственное нормальное высказывание за номером 114 )))
)))
0))
Народ! Вы чего? Просто не форум а психологический практикум для начинающих.. Такое впечатление, что публика в своих проблемах роется и сама себя убеждает, что проблемы у других:-)) Да не парит меня, например, героизмом заниматься вовсе, и про горы я кроме хохм всяких никому ничего не рассказываю, нету там героизма - там просто кайфово - красиво и свободно.. И немного опасно, как всё настоящее, а вот насчет виртуальных подвигов.. Да тоже наверное каждому своё, только не надо говорить, что это нормальнее. Безалкогольное пиво и виртуальный секс тоже кому то нравятся - только что с того? И не дурь это вовсе, если продиктована личным желанием, а не саморекламой, любое приключение - это как фильм, который сам себе сочиняешь. Наверное можно в восторге смотреть и научно-популярную картину о переработке хлопка-сырца, ток я не умею.. По-моему испытывать сильные эмоции от методичной и правильной работы, даже завершенной успехом - болезнь, это технология - в ней нет игры, всё правильно, но нечему радоваться:-)) А насчёт К2.. да почему бы и нет - вопрос соразмерности.. Для кого-то это будет приключением, а для кого то самоубийством - первое приветствую - второе не понимаю..
approved
На дык, есть желающие, если не в кругосветку, так хотя бы через Атлантику для начала, на яхте?
Таких не берут в космонавты! :)

Желающие есть, но не в этой компании. :) Это я не про конкретно кого-то, а про саму идею сбора через интернет с малознакомыми людьми. Так или и наче в подобное предприятие я готов идти с теми с кем и так давно ходил, из здесь присутствующих только Гриша и Катя. :)
Олега, сходи вот сюда http://travel.bask.ru/arctic/index.htm
Да, это будет потрясающий воображение из ряда вон выходящий маршрут, по которому Олега проведут всего лишь за н-цать тысяч баксов! "Только с нами! Мы вас проведем туда, где никто, совсем никто еще не был раньше! Никто из наших клиентов по возвращении домой еще не жаловался!"
:)
Гриня , выпей таблетки-то свои уже
Всего за н-цать тысяч баксов мы сможете почувствовать себя настоящим мужчиной и все женщины мира будут вами восхищаться!
Вперед к великим свершениям!
Ведь вы этого достойны!
Ну слушай, я тоже хочу почувствовать себя мужчиной. Давно не испытывал такого ощущения. Может сгоняем с ними куда по-дальше?
Андрей, мне стыдно теперь :)
Вот она сила рекламы ! Гришк , а Гришк, тебе в рекламщики идти надь! )))
Света, как выяснилось, я и реклама - две вещи несовместимые :)
Мне не в рекламщики идтить, мне на день варенья надо идтить! А я до сих пор не знаю куда, знаю только что в какую-то кофейню :)
Хм.. Интересно. Кажется я начинаю приблизительно понимать, о чем говорят Андрей, Гриша и др., кто разделяет данное мнение. Но скажите, пожалуйста.. вот мне понятно насчет высоких мотивов, они у меня тоже есть, хотя может и не такие громкие. Но кроме того у меня есть и маленькие мотивчики, которые толкают меня на общение с природой чаще, чем высокие. А у Вас? Или только глобальные? Просто когда человек идет куда то то понятно - он хочет посмотреть, сказать другим - я там был. А зачем тогда он идет еще раз туда где он был? Ведь сказать уже нечего. А если он идет туда третий раз? Пятый? Где здесь логика? Или философия, а, Гриша?
И вот еще. Андрей, если тут свобода выбора мотивов, и тем более слова, то скажи мне, зачем удалено сообщение школьников 6Б про то, сколько им водки брать? Ведь это их мотив. Это их цель. Быть может они что бы выпить залезут пусть не на Эверест, но хотя бы на Ямантау?
Я как насчет мотивов рассуждаю. Это просто разные вещи и не надо их смешивать.
Если я наметился куда-то в глобальном смысле мне жить легче. Потому что появилась некая определенность - однажды это произойдет и я увижу Северное Сияние, несмотря на возможные напряги с работой и любые другие проблемы. Мне хорошо, потому что это никуда от меня не уйдет. Когда от городской жизни начинает колбасить, приятно заниматься подготовкой к большому Путешествию. Маленькие шажочки приближают меня к мечте.
А другое дело периодически промерзать-промокать в пвд. Это тоже дает некую подпорку, заряжает энергией.

А насчет школьников - это же просто беспардонный флуд. Еслиб в этом действительно содержалась чья-то философия однозначно бы осталось.
Алексей, насчет пятого раза - это ты по поводу того, как мне рассказывал сегодня о н-цать раз посещенном Атыше? :)

Лично мне глобальные мотивы помогают глобально. Если цель есть, то и ветер попутный появляется, как говорится.
В поход же я иду большей частью отнюдь не толкаемый на это какими-то жизнеобразующими мотивами. Просто хочется опять ощутить это потрясающее чувство, когда висит за спиной рюкзак и тянет куда-то назад, а ты поднимаешь ногу - и вдруг под тобой земля начинает проворачиваться... И видеть рядом с собой негородские лица друзей, которые шагают рядом в ногу, каждый за чем-то своим. И чувство полета, когда скинув рюкзак я бегу куда-то на разведку - ноги прямо сами толкают тебя куда-то "вперед и вверх а там". И пятый ли это раз, или первый - не важно. Поэтому я был на Ажигардаке, например, кучу раз - и все равно пойду снова, потому что я туда иду за кусочком моей-жизни-среди-заснеженных-сосен.
А Путешествие же - это совсем другое. Я пока к нему не готов - ни материально, ни, что важнее, морально.
137: Алексей, а если люди идут в лес не для того, чтобы сказать "я там был", а просто, чтобы там побыть?

Я люблю ездить несколько раз в одно и то же место. Наверное, это потому, что во второй, третий и надцатый раз начинаешь замечать те мелочи, которые в первый раз за обилием впечатлений просто не успеваешь увидеть. В первый раз - все воспринимается глобально, вообще.
Если сравнивать с едой: в первый раз на тебя вывадивают кучу всего вкусного, неизвестного и ты пытаешься все сразу попробовать и вкусить. Уже потом начинаешь смаковать, улавливать нюансы вкуса и аромата. Где-то читал, не помню где: "Маленький кусочек жрать невозможно. Его можно проглотить и не заметить или можно положить на язык и почувствовать его вкус". Вот возвращение в знакомые места - это и есть такие маленькие кусочки, когда узнаешь что-то новое, какие-то очень тонкие нюансы.

И поэтому еще не люблю ездить в те места, куда ездят большие толпы народа.
<<< а если люди идут в лес не для того, чтобы сказать "я там был", а просто, чтобы там побыть? >>>

5+ 100% поддерживаю.
Гриш, я вот прочитала только что второй томик Мулдашева...Мне очень
трудно не верить во всё это и что-то внутри наоборот, тянется к его
теориям и догадкам. Клянусь, теперь у меня горячее желание побывать на
Тибете и поклониться священному Кайласу не погаснет ещё очень
долго...не пробовал читать?
Пробовал. Не пошло, честно говоря. Некоторые моменты более чем интересны, но вот когда он начинает, например, рассуждать о высоте какой-нибудь горы, в которой, оказывается, есть одни шестерки (например, 6666метров, или наоборот 9999метров :) ), то просто туши свет. Отбивает всю охоту читать, потому что лично я категорически не верю в нумерологию, и вообше во все, что зависит от системы счисления. Ну ладно, в метрах получилось 6666, но почему считать в метрах? Давайте считать в футах, или вообще, в чем там древние считали... В общем эти моменты мне кажутся полнейшим бредом, и отбивает охоту верить в детялях всему остальному.
Однако с другой стороны, я охотно верю, что он мог столкнуться с чем-то совершенно необъяснимым, потому что по моим ощущениям мир, мягко говоря, немножечко посложнее и непонятнее, чем это видится с точки зрения официальной науки.

Я ответил на твой вопрос? :). Дальше давай мылом, иначе нас обоих забанят за болтологию :)
А ещё я хотела спросить:
Олег, вот ты говоришь, что весь смысл твоей жизни - в том, чтобы оставить достойное потомство. И говоришь, что с девушкой твоей живёшь уже 10 лет душа в душу...А тратишь столько времени на всякие походы, экстрим, развлечения, "привлечение самок", когда давно уже, по логике, пора завести себе пару ребятишек и все деньги, силы, средства, время тратить на них. Потому что иначе "достойного" потомства не будет, оно не получится просто так, ни за год ни за 10. Может, я чего-то не понимаю?
Чем старше отец - тем умнее дети!
Чтобы воспитать достойных детей, не надо тратить на них все свои силы, а вот пример и повод для гордости своим чадам нужно предоставить.
Интересно, а вот чем по вашему это чадо должно больше гордится? Тем что его папа покорил Эверест или тем, что папа двадцать раз был на Таганае???
Тут я могу только про себя говорить. Чем я больше горжусь в своем отце - тем что он ведь Кавказ, Тяньшань, Памир и Саяны облазил, или тем, что ему удается эффективно существовать в этом капиталистическом мире, при этом не становясь капиталистом, не поникаясь духом цивилизации потребления? Глупый вопрос...
Так что еще и неизвестно, чем чадо будет гордиться...
Капизализм есть хорошо, бродяга, я-я!!))
Лучше первым в ад, чем вторым в рай! - вот и вся моя философия.
Гриша, Олег, я не о том, чем гордиться в наших "папах". Я о воспитании. О том, что пока молодые - всё гораздо проще, об упущенном времени, о том, что если всё, что ты сможешь делать с детьми вместе - это рассказывать сказки о походах, не имея возможности по состоянию здоровья выбраться с ними даже на Таганай, то по-моему, так это слишком "старый отец".
И для меня например важнее - что делает мой отец сейчас, есть ли сейчас у меня повод им гордиться,( а вообще-то и гордость тут не причём, важно ведь отношение, любовь, понимание, внимание ...) а не то что он сделал когда-то...
А вообще-то, что-то в этом есть..:)

Страницы