Вы здесь

Иремель потерян?

Я так понял, Иремель для нас потерян? Классовые враги таки отобрали? Жаль, я так там и не побывал.
Гриша, в какой-то мере существует некий конфликт интересов. С одной стороны каждая реплика по своему окрашивает «диспут» различными оттенками и проливает свет с различных углов, помогая читателю определиться. Я, например, до этого виртуального знакомства с Ю. Бахтиным не представлял всей глубины вопроса. И сейчас даже в какой-то степени благодарен ему, что он появился здесь – ведь он, в какой-то мере, яркий представитель, своеобразный «локомотив» одной из «заинтересованных сторон». И лично я не вступал в полемику до этого момента, потому что считал, что всё что обсуждалось -было «адекватно», понятийно что ли. И что эзотеризм – это невинное увлечение небольшой группы людей. Ну, увлекаются люди, ну, и пусть увлекаются. Мы все тоже, в какой-то мере, со странностями. Но после, понял, что всё «немного» не так. Появляются воинствующие. А это уже минимум настораживает.
К тому же ты думаешь, что народ сам во всём разберётся. Вот эти оттенки и помогают разобраться. Но насколько я понял, почему-то не все способны без пастыря разобраться. Вот, например, посетитель Галина, мне кажется, совсем не врубилась.
Большинство всегда видит только в чёрно-белом свете. Или красное-белое.
Другой аспект интересов – вы хозяева сайта и вы вольны «рубить топором, что написано пером».
Наверное, зря я опять начал шебуршить эту тему – это уже никому неинтересно и надоело.
Уважаемый ,Борис, я очень хорошо врубилась, В какой то мере я виновата, что господин Бахтин, так много стал говорить.Я его знаю, и других членов его компании. Я очень хорошо знаю окрестности Иремеля, да много чего ещё, могу привести вас в любую точку показанную на карте, без навигатора,я ими никогда не пользуюсь.
у меня большой опыт общения и работы с группами экстрасенсов и им подобными (иногда жаль этих людей, толькот на моей памяти 3 гуру бросили в лесу, в плохую погоду своии группы.) Местным глубоко плевать что будет с Иремелем, В Николаевке наверное половина населения видит только Иремель из окна и нет желания подняться. Развить там турбизнес сложно ( со стороны Николаевки) дороги, да их просто нет,да и климат, да и природа, много факторов. Со стороны Тюлюка да,проще. ни о каких благах для человечества речь не идет. деньги и ещё раз деньги. Если господин Сидельников, надо отдать должное, сам везде ходит и снимает и много узучает, то Бахтин в лесу в жизни был 2-3 раза .и то привезли и увезли, просто хочется быть богом. и тропу я маркировала с детьми, и мусор убирали, многое другое, и всё равно ты всегда будешь крайней . В штате парка 21 человек ,9 инспекторов ( те которые находятся непосредственно в лесу, по три на входы, остальные работники офиса. они тоже считают себя богами, у них есть власть, и им тоже плевать на Иремель. Зачем нужны люди которые только записывают "головы проходящие через шлагбаум",( да и то не всегда) но ответственности за них не несут, поэтому так часто теряются люди. У людей нет информации о климате этого места ,о сложности подьёма и многое другое. А у нспекторов маленькая зарплата, но это хоть что то по сравнению с теми у кого вообще её нет.
Местные работают на делянка,рубят лес для Москвы и им тоже плевать, на Иремель. Я очень рада , что есть люди которым не безразлична наша Россия, т. к. кроме Иремеля, есть очень много интересного и прекрасного ,возьмите в радиусе 150 -200 км от Магнитогорска ,столько чудес найдете. Большое спасибо ,Борис, за вашу информацию, жаль только, что мало кто её прочитал. Я надеюсь, что всё таки этот "бред сивой кобылы" из уст Бахтина, в серьёз, не воспримут. К тому же в Башкирии, много семей берут детей на воспитание,и в Николаевке,и в Махмутово, и дети живут не плохо.
Спасибо уважаемой Галине, что откликнулась, приношу свои извинения, если где обидел (тема об оттенках - сам не разглядел).
Да, деньги и ещё раз деньги. Мир несправедлив изначально. Это диалектика. Справедливость – это виртуальное понятие, типа религиозного термина, виртуального шнурка, связывающего общее сознание, помогающего человечеству не выйти «вразнос». Есть такая циничная поговорка. Справедливость – это когда всем поровну – а мне немного больше. Всё очень расплывчато и относительно. Любовь – очень сложная щтука. На уровне инстинкта. Вот любовь к своим близким – это почти инстинкт. А любовь к природе, к Иремелю … Почему у «местных» нет такой любви к природе и Иремелю в частности как у вас (нас), горожан?. Часто мы склонны связывать с этим какие-то личные переживания, что-то светлое и доброе внутри нас, наше отражение в нём. Для местных – это просто среда обитания, они в ней выживают. Нам в городе для дущевного выживания зачастую не хватает этого самого естественного, заложенного за десятки тысяч лет тупо говоря «слияния» с миром. Цивилизация поставила нас в неестественные условия, одарив всяческими благами и оборотной стороной этих благ (от которых мы инстинктивно и «бежим в леса», часто просто не осознавая почему даже). Но стоит только этому деревенскому парнишке или девчонке уехать из той же пресловутой Николаевки!... О, я почти уверен какая в их душе возникнет волна ностальгии по родным местам!
Теперь о турбизнесе. Нельзя заставить местных полюбить Иремель просто так. Можно через те же деньги. Должны создаться такие условия, чтобы выгодно было не валить лес, а его «любить» (как было замечено выше). Через прибыль от туристов. Для этого должно возникнуть несколько условий. И это процесс десятилетий. Первое – россиянский народ должен богатеть. Неестественный для души человека процесс зарабатывания денег промышленной проституцией (продажа своего духовного здоровья за деньги – так называемая «работа») заставит его (появятся средства, чтоб их потратить) возвращаться «к лону природы». Спрос родит предложение. И так далее. Эти этапы прошли все турстраны – начиная со Швейцарии. Там ведь тоже богатеньких бездельников начинали водить на верщины пастухи – так возник альпинизм.
До кризиса 2008 года, мне казалось, какие-то потуги-предпосылки в этом направлении в России проклёвывались. И вот опять мы, в конечном счёте, упираемся в политику (если опустить вопрос общемирового кризиса). Будет у нас власть проводить политику на обогачивание народа или будет мешать и тормозить.
Мы россияне по конституции имеем очень много прав и свобод. К примеру все недра, леса и т.п. общее. К чему это приводит – приезжает «Селена» из Москвы и рубит уральские леса. Мы уральцы и конкретно жители пресловутой Николаевки с этого ничего не имеем. Поэтому им (николаевцам) и насрать. Да даже пусть и не воровайка «Селена», а вполне законопослушное другое лесопильное предприятие, платящее налоги и так далее. Приехали на край твоего дома порубали твой с детства любимый лес и уехали. По закону всё правильно, допустим в виде налогов этому николаевцу этот сваленный лес и вернётся (3 коп.). Ну а морально? Мы в России вроде как хозяева своей земли и в тоже время не хозяева. Поэтому все и воруют, кто как может – всё вокруг ничьё. Ну а если бы хоть какой- то денежная компенсация за пользования местными ресурсами местным была – всё изменилось бы в корне. Будут конечно же и отрицательные стороны. «Развитые страны» через это прошли. А вот Россия – особенная страна – у неё свой путь. У неё Достоевский и балет. С граблями, которые умный немец обойдёт, а мы не можем не наступить, упрямо идя своим путём.
Навязывание туризма сверху – путём указов и мёртворождённых программ по развитию туризма не пройдёт. Всё очень просто. Деньги и ещё раз деньги. В твоём кармане, которые ты готов потратить чтобы побывать на Иремеле (к примеру), Полюбить его, захотеть приехать ещё, посоветовать друзьям, а потом беречь его как часть своей души (беречь в прямом и переносном смысле). Почему много мусора? Это не мое родное, это не мой дом, это – ничьё. Вот когда будет моё – тогда и мусора будет меньше (нельзя срать посреди своей квартиры). Будет «моё» Иремель для Николаевцев – набьют морду и Селене и туристу, бросившему пластиковую бутылку. Но на осознание этого «моё», которым выгоднее будет делиться, чем рьяно непущать придёт не скоро.
Мир не статичен и изменчив и мы в нём ощущаем себя дискретно. Нам часто кажется, что раньше было лучше или что дальше будет лучше… Короче, философия.
Да, трудно все осмыслить, пхже Дима Дмитр руку здесь тоже под ником приложил, его стиль ощущается. А зрео про которое на поседних страницах поста писано много - так себе, метров 100-150 в диаметре, тропка есть, можно от Белой по учью подняться, метров 350-400 будет. Лодка там притоплена на юго-востоке, не трогайте, это Тирлянских. Они вообщето почти шведы а не немцы. Группа их с началом постройки завода прибыла из-за границы. Да, а зеро с двойным дномю Есть щука, хариус и ко что еще. Я думал, там все уже побывали.
Риф, респект за правильную постановку ответа!
Бодрый, вы бы сначала подумали о людях, любящих Иремели и приходящих туда для души.
А то сразу стрелять, убивать.
это твоё высказывание уже сейчас можно в суд отправить и реакция будет немного не в вашу пользу то. А поповоду рубки с товарищем были в октябре 2010 так по самым низовьям там уже его пластали. И где справедливость?
Мужики, а может это нам пора этих властолюбцев отстреливать?
Спасибо NecroWinterWinds Город: ТРГ
Я думаю это первое и последнее предупреждение любителям "побряцать оружием" ...
Потом может быть слишком поздно, и ответы типа "пошутил, случайно" и тому подобному
- уже не пройдут ...
А последствия могут быть весьма печальными ...

Страницы